GRID_STYLE

NONE

ΡΟΗ:

latest

Ο Π. Καμμένος αποκαλύπτει ποιος του έδωσε τα στοιχεία για τα cds...


23 σχόλια

  1. PSI: στο φως της επόμενης μέραςτου Γιάνη Βαρουφάκη

    Αν έπρεπε να έχουμε μάθει ένα πράγμα όλοι μας τα τελευταία δύο χρόνια, αυτό είναι το εξής απλό μάθημα: Όλες οι ως τώρα επίσημες εκτιμήσεις, οι θριαμβευτικές ανακοινώσεις, οι προβλέψεις ανάκαμψης, όλη η συζήτηση που εκπορεύεται από την κυβέρνηση και τα κυρίαρχα μέσα ενημέρωσης εδώ και δύο χρόνια, τελικά προσκρούουν στον κυματοθραύστη της
    πραγματικότητας, ακυρώνονται εκ των πραγμάτων, ξεπερνιόνται από την ιστορία.

    Μαζί με όλους, θέλω να ελπίζω ότι, αν όχι τώρα, σύντομα, αυτός ο θλιβερός κύκλος θα κλείσει και μαντάτα που διαφημίζονται ως καλά να αποδειχθούν ότι είναι όντως καλά.

    Έως τότε, όσο και να διαφωνούμε ως προς το τι πρέπει να γίνει, τι προκρίνει το συμφέρον της πατρίδας, σε ένα πρέπει να συμφωνήσουμε: Δεν δικαιολογείται πλέον σε κανέναν μας η άκριτη αποδοχή της «επίσημης εκδοχής» των πραγμάτων.

    Στις γραμμές που ακολουθούν προτείνω μια οπτική γωνία από την οποία μπορούμε, και πρέπει, να ερμηνεύσουμε τις τελευταίες εξελίξεις για το PSI και την νέα δανειακή συμφωνία ανεξάρτητα του αν συμφωνούμε με την πολιτική που ακολουθεί ή πρέπει να ακολουθεί η κυβέρνηση (ή ακόμα και η Ευρώπη στο σύνολό της). Δεν θα συμφωνήσουμε για το τι πρέπει να γίνει. Τουλάχιστον ας συμφωνήσουμε για το τι «παίζεται».

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. PSI: στο φως της επόμενης μέραςτου Γιάνη Βαρουφάκη...

    Σύντομο βιογραφικό του κουρέματος
    Από τον Μάρτιο του 2010 και για ενάμιση χρόνο, σε αυτές τις σελίδες και αλλού, επιχειρηματολογούσα ότι, εφόσον η Ευρώπη δεν επανασχεδιάζει το ευρωσύστημα, το ελληνικό δημόσιο χρέος θα αναδιαρθρωθεί, θα «κουρευτεί», θα διαγραφεί μερικώς. Δεν ήταν θέμα επιθυμίας ή επιλογής. Απλά, το «κούρεμα» δεν ήταν δυνατόν να αποφευχθεί. Εκείνη την εποχή η οποιαδήποτε συζήτηση περί «κουρέματος» αντιμετωπιζόταν από κυβέρνηση, Τράπεζα της Ελλάδας, ΕΚΤ, ΕΕ και τα «σοβαρά» μέσα ενημέρωσης ως αιρετική, επικίνδυνη, δημαγωγική.

    Όταν η μακρά άρνηση της πραγματικότητας κάποια στιγμή υποχώρησε υπό το βάρος της αλήθειας, η αναδιάρθρωση (ή, επί το λαϊκότερον, το «κούρεμα») έγινε αποδεκτή από τους ισχυρούς της Ελλάδας και της Ευρώπης σε δύο δόσεις. Τον περασμένο Ιούλιο την αποδέχθηκαν επί της αρχής, με την πρώτη πρόταση μιας πολύ μικρής αναδιάρθρωσης που δεν θα άγγιζε την ονομαστική αξία των ομολόγων (αλλά που θα επιμήκυνε τις αποπληρωμές και για μείωνε το επιτόκιο).

    Κατόπιν ήρθε το κυρίως πιάτο, τον Οκτώβριο του 2011, με την ιδέα ενός «κουρέματος» τουλάχιστον 50% επί της ονομαστικής αξίας του χρέους (που δεν είχε ήδη περάσει στην τρόικα). Από τότε, η πάλαι ποτέ «απαγορευμένη» αναδιάρθρωση, το «κούρεμα»-ταμπού, έχει αναχθεί σε εθνική και ευρωπαϊκή υπόθεση και η κοινή γνώμη ταλαιπωρείται με τη φιλολογία περί ποσοστών «εθελοντικής» συμμετοχής, ενεργοποίηση CAC, πυροδότηση CDS κλπ.

    Τίποτα από όλα αυτά δεν έχει σημασία. Πλην ενός: Κατά πόσον την «επόμενη μέρα» το ελληνικό χρέος θα είναι βιώσιμο. Επειδή τις τελευταίες μέρες η συζήτηση τείνει να γίνει γελοιωδώς περιπεπλεγμένη, επιτρέψτε μου να προσπαθήσω μια απλοποίηση (χωρίς καμία υπεραπλούστευση).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. PSI: στο φως της επόμενης μέραςτου Γιάνη Βαρουφάκη.

    Η διαφορά ενός «καλού» κι ενός «αποτυχημένου» κουρέματος

    Έστω ένα «κούρεμα» της τάξης του Χ% ενός συγκεκριμένου χρέους το οποίο το αποδέχεται ο δανειστής επειδή συνειδητοποιεί ότι ο υπόχρεος αδυνατεί να αποπληρώσει το συνολικό ποσό όχι μόνο σήμερα αλλά διαχρονικά. Πότε λέμε ότι το «κούρεμα» πέτυχε τον στόχο του; Όταν το εναπομείναν χρέος (100-Χ)% μπορεί να εξυπηρετηθεί από τον πτωχευμένο. Δηλαδή, το Χ πρέπει να είναι παράλληλα (α) το ελάχιστο δυνατόν (από την πλευρά του δανειστή) και (β) αρκετά μεγάλο για να είναι βιώσιμο το χρέος που απομένει μετά το «κούρεμα». (*)

    Ας εξετάσουμε την σημερινή συγκυρία μέσω μιας αλληγορίας: Έστω ότι ο Λουκάς χρωστά €100 χιλιάδες στην τράπεζα. Το χρέος αυτός συσσωρεύεται χρόνια τώρα και πρόσφατα, λόγω μείωσης των εισοδημάτων του, όλοι κατανοούν ότι δεν μπορεί να εξυπηρετηθεί. Έρχεται λοιπόν το «κούρεμα» στο οποίο η τράπεζα συναινεί επειδή προτιμά να εισπράξει κάποιο μέρος των εκατό χιλιάρικων παρά τίποτα. Έτσι Λουκάς και τράπεζα συμφωνούν ότι:

    - ο Λουκάς θα καταβάλει στην τράπεζα €15 χιλιάδες μετρητά,

    - ο Λουκάς θα δώσει στην τράπεζα έντοκα γραμμάτια (με επιτόκιο μεταξύ 3% και 4,5%) των €32 χιλιάδων (τα οποία δεσμεύεται να αποπληρώσει σε βάθος χρόνου)
    - η τράπεζα δέχεται να διαγράψει τα υπόλοιπα €53 χιλιάδες χρέους.
    Για να γίνουν τα παραπάνω, ο Λουκάς θα πάρει νέο μεγάλο δάνειο από δεύτερη τράπεζα για να μπορεί:

    (α) να δώσει τις €15 χιλιάδες στην πρώτη τράπεζα, (β) να εξυπηρετεί τα νέα γραμμάτια των €32 χιλιάδων και (γ) να καλύπτει όπως-όπως κάποια από τα λειτουργικά του έξοδα τα οποία δεν μπορεί, προς το παρόν, να καλύψει μέσα από τα πενιχρά του εισοδήματα.

    - Ερώτημα: Κατέστη το χρέος του Λουκά βιώσιμο μετά από αυτό το κούρεμα;

    - Απάντηση: Εξαρτάται από το εάν τα επόμενα χρόνια το εισόδημά του επαρκεί για να επιβιώνει ώστε να εργάζεται ώστε να έχει εισοδήματα ώστε και να επιβιώνει και να αποπληρώνει τα δανεικά του (στην πρώτη και στην δεύτερη τράπεζα).

    Ως εδώ νομίζω ότι όλοι μας μπορούμε να συμφωνήσουμε, ανεξάρτητα του αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με την σύναψη της εν λόγω δανειακής συμφωνίας. Η διαφωνία μας έγκειται στο εάν η απάντηση στο πιο πάνω ερώτημα είναι εν δυνάμει καταφατική ή αρνητική. Ας μην αφεθούμε όμως ακόμα στην διαφωνία.

    Ας προσπαθήσουμε για λίγο ακόμα να παραμείνουμε στο πλαίσιο του «κοινού τόπου», της κοινής ανάλυσης της κατάστασης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. PSI: στο φως της επόμενης μέραςτου Γιάνη Βαρουφάκη.

    Η διαφορά ενός «καλού» κι ενός «αποτυχημένου» κουρέματος

    Στην υποθετική περίπτωση του Λουκά, υπάρχει μια ενδιαφέρουσα ένδειξη για το κατά πόσον το χρέος τους κατέστη βιώσιμο ή όχι από την συμφωνία κουρέματος. Είναι η εξής: Η αξία των νέων γραμματίων των €32 χιλιάδων (που ανέλαβε ο Λουκάς ως μέρος της συμφωνίας του με την αρχική τράπεζα)! Αυτά τα γραμμάτια αποτελούν, μην ξεχνάμε, περιουσιακό στοιχείο για την τράπεζα που τα κατέχει. Έχουν αξία καθώς ο κάτοχος ενός τέτοιου γραμματίου έχει «λαμβάνειν» από τον Λουκά. Εφόσον η «αγορά» πιστεύει πως το χρέος του Λουκά έχει καταστεί βιώσιμο, η τράπεζα θα μπορούσε να τα πουλήσει σε ιδιώτες επενδυτές άμεσα σε τιμή πολύ κοντά στην ονομαστική τους αξία. Γιατί να τα αγοράσουν οι επενδυτές; Επειδή δίνουν, σε μια εποχή ελάχιστων επιτοκίων, επιτόκιο πάνω από 3%. Αν οι επενδυτές πίστευαν ότι το χρέος του Λουκά είναι πλέον βιώσιμο, κάθε ένα από αυτά τα γραμμάτια ονομαστικής αξίας π.χ. €100 θα έπρεπε να πωλείται προς €100 (ίσως και περισσότερο αν οι επενδυτές δεν μπορούν να βρουν επιτόκια πάνω από 3% σε άλλες μορφές «σίγουρων» επενδύσεων).

    Με άλλα λόγια, κι εδώ δεν χωρά η μεταξύ μας διαφωνία, μια ένδειξη του πόσο βιώσιμο είναι πλέον το χρέος του Λουκά δεν είναι άλλη από την απόκλιση της τιμής που είναι διατεθειμένοι να καταβάλουν οι ιδιώτες για ένα από αυτά τα γραμμάτια των €100 από τα… €100. Όταν αυτή η απόκλιση είναι μηδενική τότε συμπεραίνουμε ότι η «αγορά», οι ιδιώτες, κρίνουν συλλογικά πως ο Λουκάς μπορεί να εξυπηρετήσει το μετά το «κούρεμα» χρέος του. Αν όμως τα γραμμάτια των €100 δεν μπορούν να πωληθούν για πάνω από €50, τότε έχουμε ένα δεύτερο ντε φάκτο «κούρεμα» που προκύπτει, ουσιαστικά, από την εκτίμηση των ιδιωτών ότι η πιθανότητα μη αποπληρωμής των νέων γραμματίων του Λουκά φτάνει το 50%.

    Έως εδώ συμφωνούμε όλοι. Σε αυτό το σημείο αρχίζουν οι διαφορετικές ερμηνείες. Η κυβέρνηση λέει ότι το επιχειρούμενο κούρεμα (εφόσον ευοδωθεί πλήρως) θα καταστήσει το ελληνικό χρέος βιώσιμο. Το ίδιο λένε (επισήμως) και οι Ευρωπαίοι ηγέτες μας (αν και κανείς τους δεν το πιστεύει, ούτε και επαναλαμβάνει αυτή την πρόβλεψη όταν οι κάμερες και τα μικρόφωνα είναι σβηστά). Οι αγορές τι λένε; Δηλώνουν ότι οι πιθανότητες αποπληρωμής του νέου χρέους δεν ξεπερνούν το 20%! Μάλιστα, φίλες και φίλοι. Τα νέα γραμμάτια (ή ομόλογα), του αγγλικού μάλιστα Δικαίου (το οποίο υποτίθεται ότι εξασφαλίζει καλύτερα του δανειστές του ελληνικού δημοσίου), αυτή την στιγμή αξιολογούνται στις διεθνείς αγορές σε τιμές που βρίσκονται κοντά στο 15% της ονομαστικής τους αξίας.
    Ποιος νομίζετε ότι έχει δίκιο;

    Οι αγορές ή ο κ. Βενιζέλος; Προσωπικά, δεν έχω καμία εμπιστοσύνη στην κρίση των αγορών (μην ξεχνάμε ότι μέχρι πρόσφατα αξιολογούσαν το ελληνικό χρέος ως περίπου αξιόπιστο). Όμως στην συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να πω ότι μάλλον οι αγορές έχουν δίκιο.

    Γιατί; Επειδή ο κ. Βενιζέλος, για να βγει σωστός, θα πρέπει να πετύχει έναν άθλο που κανείς υπουργός οικονομικών στην οικονομική ιστορία της ανθρωπότητας δεν έχει πετύχει: την αναστροφή της μεγέθυνσης του ΑΕΠ από το -7,5% στο +2% εντός μηνών και μάλιστα σε μια περίοδο βάναυσης μείωσης των δημόσιων δαπανών και εσόδων.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. PSI: στο φως της επόμενης μέραςτου Γιάνη Βαρουφάκη.

    Προς τι η μακρά διαπραγμάτευση;

    Κυβέρνηση και ΕΕ αναφέρθηκαν χτες στην ικανοποίησή τους που οι μακρές διαπραγματεύσεις με τους πιστωτές της ελληνικού κράτους κατέληξαν σε συμφωνία και στην «αποφυγή της χρεοκοπίας της Ελλάδας».

    Πρόκειται περί ενδιαφέροντος πειράματος με τα όρια της γλώσσας, με την ικανότητα των πολιτικών να ωθούν στα άκρα την έννοια των λέξεων. Με το αζημίωτο βέβαια. Επιτρέψτε μου μερικά σχόλια που ελπίζω να είναι διαφωτιστικά:
    Πρώτον, η χρεοκοπία είναι γεγονός. Αυτό δεν το λέω επιτιμητικά. Οι αναγνώστες των άρθρων μου γνωρίζουν ότι δεν έχω κάποια φετιχιστική απέχθεια προς την χρεοκοπία.

    Την θεωρώ ένα δυσάρεστο μεν αλλά απαραίτητο (σε κάποιες στιγμές) φαινόμενο στο πλαίσιο των κοινωνιών της αγοράς. Το μόνο που λέω είναι ότι όταν κάτι μοιάζει με πτώχευση, μυρίζει σαν πτώχευση, έχει όλα τα ποσοτικά χαρακτηριστικά και την γεύση της πτώχευσης, τότε μπορεί και να είναι… πτώχευση. Στην περίπτωσή μας, οι ιδιώτες που δάνεισαν το ελληνικό δημόσιο έχασαν περί το 85% της διαχρονικής αξίας των χρημάτων που είχαν λαμβάνειν από το κράτος μας. (**) Ακόμα και οι δανειστές της Lehman έλαβαν από την πτωχευμένη εταιρεία μεγαλύτερο ποσοστό από αυτό.

    Το ίδιο και οι δανειστές της Αργεντινής μετά την πτώχευσή της. Η μόνη διαφορά είναι ότι στην περίπτωση του ελληνικού δημοσίου η ΕΕ αποφάσισε ότι η Ελλάδα θα πτωχεύσει αλλά ότι δεν θα επιτραπεί να ειπωθεί ότι πτώχευσε. Τόσο απλά και Οργουελιανά.
    Δεύτερον, αυτή η απόφαση να ονομαστεί δια «νόμου» το κρέας (βλ. πτώχευση) ψάρι (βλ. PSI) είχε ως σκεπτικό την μη ενεργοποίηση των ασφαλίστρων CDS που είχαν αγοράσει όσοι ήθελαν είτε να ποντάρουν στην πτώχευση του ελληνικού δημοσίου, είτε να διασφαλίσουν τα νώτα τους αφού επένδυαν σε ελληνικά ομόλογα. Η αγωνία των «αρχών», Ευρώπης αλλά και Αμερικής, ήταν ότι η πυροδότηση των CDS θα έθετε σε κίνδυνο τις ανόητες τράπεζες που τα εξέδωσαν (χωρίς να έχουν τα χρήματα να τα καλύψουν εφόσον ενεργοποιηθούν). Όμως σήμερα διαβάζουμε ότι το ποσοστό συμμετοχής στο «κούρεμα», στο PSI, θα ξεπεράσει το 95% με την ενεργοποίηση των ρητρών εκ μέρους του ελληνικού δημοσίου – δηλαδή τον «εξαναγκασμό στην εθελοντική συμμετοχή» όσων δεν συμμετείχαν εθελοντικά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. PSI: στο φως της επόμενης μέραςτου Γιάνη Βαρουφάκη.

    Προς τι η μακρά διαπραγμάτευση;
    (Ο Orwell κάπου εδώ ετοιμάζεται να αναστηθεί για να μας πάρει στο κυνήγι!) Αν αυτό δεν πυροδοτήσει τα CDS τότε αυτό σημαίνει ότι η επιτροπή που αποφασίζει την πυροδότησή τους απλά δεν θα την αποφασίσει ποτέ, καθώς αποτελείται από τους ίδιους τραπεζίτες που θα πληγούν αν πυροδοτηθούν τα CDS!
    Άρα, προς τι όλη η πολύμηνη διαπραγμάτευση; Γιατί η πτώχευση του ελληνικού δημοσίου να αποτελέσει αντικείμενο συνομιλιών, διαβουλεύσεων, και ατελείωτων συζητήσεων με τον κ. Dallara (τον εκπρόσωπο των τραπεζιτών); Ποιος ο λόγος να αντιμετωπιστούν τα ασφαλιστικά ταμεία που ήταν υποχρεωμένα να δανείζουν το κράτος μας ως ίσα κι όμοια με τους ανόητους τραπεζίτες (ιδίως της Βόρειας Ευρώπης) που επέλεγαν να αγοράζουν ελληνικά ομόλογα; Από την στιγμή που και το «κούρεμα» ήταν μεγάλο, επιπέδου παταγώδους πτώχευσης, και τα CDS θα πυροδοτηθούν (ή όχι) ανεξάρτητα από τις συνομιλίες αυτές, δεν υπήρχε κανένας λόγος διαπραγματεύσεων με τους τραπεζίτες.

    Τρόικα και ελληνική κυβέρνηση έπρεπε να αποφασίσουν ερήμην των δανειστών του ελληνικού δημοσίου το βάθος και την κατανομή του κουρέματος ανά περίπτωση (από μεγάλο κούρεμα για hedge funds μέχρι μηδενικό για το ΙΚΑ). Το ότι δεν το έκαναν έχει μόνο μια εξήγηση: την αγωνία των πολιτικών μας, στην Ελλάδα και στην Ευρώπη, να διατηρήσουν ανέπαφες τις πολύ καλές τους σχέσεις με τους (πτωχευμένους) τραπεζίτες, ιδίως της Εσπερίας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. PSI: στο φως της επόμενης μέραςτου Γιάνη Βαρουφάκη..

    Επίλογος

    Ένα «κούρεμα» το οποίο πριν δύο χρόνια θα ήταν λυτρωτικό, σήμερα αποτελεί μέρος όχι της λύσης αλλά του προβλήματος. Παρατείνει την ήδη αδυσώπητα μακρά περίοδο στην διάρκεια της οποίας η οικουμένη βάζει στο ελληνικό κράτος την ταμπέλα «Προσεχώς Πτώχευση».

    Πολλοί αφήνουν να εννοηθεί ότι το «κούρεμα» που επετεύχθη ναι μεν αφήνει πολλά προβλήματα άλυτα αλλά τουλάχιστον κερδίζουμε, ελέω PSI, λίγο περισσότερο χρόνο μέχρι να αλλάξει πολιτική η ΕΕ (πιθανόν με μια ήττα Σαρκοζύ στις επικείμενες προεδρικές εκλογές στην Γαλλία). Τους απαντώ ότι πλανώνται.

    Η ανταλλαγή ομολόγων δεν είναι παιχνίδι. Τα νέα ομόλογα αγγλικού δικαίου βάζουν την χώρα μας σε μια απίστευτη περιπέτεια: Αποτελούν χρέος το οποίο δεν θα μπορούμε να αποπληρώσουμε και το οποίο δεν θα δικαιούμαστε να μην αποπληρώσουμε. Αντ’ αυτού θα έπρεπε να εισηγηθούμε στην ΕΕ μια απλή εναλλακτική λύση: Να διαγραφεί το 100% αυτών των χρεών (αντί για το 85% που μόλις «κουρεύτηκε») και, σε αντάλλαγμα, το ελληνικό δημόσιο να μην πάρει ούτε ένα ευρώ από τους εταίρους μας για κάλυψη των τρεχουσών αναγκών του ελληνικού δημοσίου. Έτσι, η δημοσιονομική προσαρμογή θα ήταν πιο ήπια από την λαίλαπα που έρχεται, το χρέος μας θα ήταν λιγότερο αβάστακτο απ’ ότι με το PSI, και ο χρόνος που θα δινόταν στην Ελλάδα και στην Ευρώπη (έως ότου η τελευταία επανασχεδιάσει το ευρωσύστημα) περισσότερος.

    (*) Ένα παράδειγμα «καλού» κουρέματος χρέους ήταν εκείνο της General Motors το 2009: 90% των δανείων διαγράφηκαν, νέα αναπτυξιακά δάνεια δόθηκαν από την ομοσπονδιακή κυβέρνηση για επενδύσεις σε νέες μονάδες παραγωγής και, έτσι, η General Motors όχι μόνο επιβιώνει αλλά και αναπτύσσεται γοργά. Ένας από τους πιστωτές της, το συνδικάτο των εργαζόμενων (που έγινε ντε φάκτο πιστωτής καθώς η εταιρεία χρώσταγε συντάξεις και μισθούς στα μέλη του), έχοντας αποδεχθεί αυτό το «γενναίο κούρεμα», τελικά βγήκε κερδισμένο (σε σχέση με το τι οφέλη θα λάμβανε αν απόρριπτε το κούρεμα του 90%) επειδή δέχθηκε να αποπληρωθεί με μετοχές της εταιρείας.

    (**) Το επίσημο κούρεμα επί της ονομαστικής αξίας συμφωνήθηκε τελικά στο 53%. Ένα ακόμα 32% επαναδανείστηκε στο κράτος με επιτόκια όμως χαμηλότερα από τα αρχικά. Έτσι, η επί πλέον απώλεια αυτών των τόκων ανεβάζει το ποσοστό του «κουρέματος» στο 75% της διαχρονικής αξίας των δανείων. Τώρα που τα νέα ομόλογα (ή γραμμάτια) που πήραν οι δανειστές του δημοσίου χάνουν μέχρι και το 85% της διαχρονικής τους αξίας (καθώς μεταπωλούνται σε τιμές κοντά στο 15% της ονομαστικής τους αξίας), το συνολικό ποσοστό πραγματικού «κουρέματος» αγγίζει το 85%.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Και η οικογενεια Πατερακη μπλεγμενη στο σκανδαλο του ΙΚΑ.

    Η αρχηγός της σπείρας του υποκαταστήματος του ΙΚΑ Καλλιθέας κατοικούσε τελικά στο Μοσχάτο και το όνομά της είναι Mπουραζάνη Ελένη του Ανδρέα. Την ώρα που εισέβαλαν στο σπίτι της οι άνδρες της οικονομικής αστυνομίας ο σύζυγός της, προσπάθησε να διαφύγει πηδώντας από το παράθυρο και κρατώντας στα χέρια του κουτί από pampers με το 1 εκατομμύριο ευρώ.

    Στην ηγετική ομάδα της σπείρας συμπεριλαμβάνεται και η Χριστίνα Πατεράκη, η οποία είναι αδερφή του εμπλεκόμενου στην υπόθεση πώλησης μαχητικών αεροσκαφών, τύπου Eurofighter, στην ελληνική πολεμική αεροπορία, Γιώργου Πατεράκη που στο παρελθόν απασχόλησε τα ΜΜΕ με τις διασυνδέσεις του και την διαπλοκή του με πολιτικά πρόσωπα της κυβέρνησης Καραμανλή.

    Σύμφωνα με τα στοιχεία, οι συλληφθείσες υπάλληλοι, που συνυπηρετούσαν επί 20ετία, κατείχαν σημαντικές θέσεις στα Τμήματα Μητρώου, Παροχών και Οικονομικού συνυπήρχαν στο ΙΚΑ Καλλιθέας. Ετσι, καταλαμβάνοντας όλα τα σχετικά πόστα ήταν αδύνατο να γίνει αντιληπτή η απάτη.
    Τα ονόματα των επτά πρωταγωνιστών στο σκάνδαλο, μεταξύ αυτών και η υπάλληλος του ΙΚΑ Λακωνίας είναι τα εξής:


    Χριστίνα Σουρίδη
    Ελένη Μπουραζάκη
    Χρύσα Φέρα
    Χριστίνα Πατεράκη
    Κωνσταντίνος Καραϊσκος (σύζυγος)
    Παναγιώτης Αιματίδης (σύζυγος)
    Μυρσίνη Θωμάκου
    Ο Πατεράκης εισέπραττε «μαϊμού» κονδύλια από το ΙΚΑ

    Άμεσα εμπλεκόμενος στη Μαφία του Ιδρύματος Κοινωνικών Ασφαλίσεων φέρεται κατά τη δικαστική έρευνα να είναι ο Γ. Πατεράκης, καθώς και άλλα μέλη της οικογενείας του. Κατά τις ίδιες πηγές, ο Γ. Πατεράκης, εξαίρετο μέλος του κυκλώματος διαπλοκής με βασικά κυβερνητικά στελέχη της περιόδου κυβερνήσεως Καραμανλή, φέρεται να εισέπραττε «μαϊμού» κονδύλια από το ΙΚΑ μέσω της αδερφής του.

    Αυτό και μόνο το στοιχείο προσδίδει στην υπόθεση «υπεξαίρεσης» πάνω από 15 εκατομμύρια ευρώ διαστάσεις διαχρονικού σκανδάλου με πολλά πλοκάμια που οδηγούν αναπόφευκτα στις υπόγειες διαδρομές του θεσμικού υποκόσμου. Της διαπλοκής δηλαδή μεταξύ κρατικών στελεχών, προμηθευτών, κυβερνητικών στελεχών.

    Ποινική δίωξη για πέντε κακουργήματα

    Η Εισαγγελία Πρωτοδικών της Αθήνας άσκησε ποινική δίωξη για πέντε κακουργήματα σε βάρος των συνολικά επτά ατόμων που εμπλέκονται στην υπόθεση απάτης εκατομμυρίων ευρώ σε βάρος του ΙΚΑ Καλλιθέας.

    πηγη:petraskandalou.blogspot.com

    αντιγραφεας Μπουτζουκας Θ.Τ ,Οπως και το κειμενο του κ.Γιάνη Βαρουφάκη

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. ΚΑΙ το 2015 θα χρωστάμε ακόμα περισσότερα: 400 δισ. ευρώ!!!

    Από 298 δισ. ευρώ το 2009, θα φτάσουμε στα 400 δισ. ευρώ το 2015!!!

    ΑΝΑΔΙΑΡΘΡΩΣΗ και ΥΠΕΡΔΙΟΓΚΩΣΗ, λοιπόν, γίνεται του ΧΡΕΟΥΣ και όχι ΜΕΙΩΣΗ…

    Επίσης εδώ δεν πρέπει να μας διαφύγει και τούτο: Ότι μέχρι το 2015 θα πληρώσουμε σε τόκους πάνω από 100 δισεκατομμύρια ευρώ!!!

    Και η ΦΡΙΚΗ της λεηλασίας και της δολοφονίας μας δεν θα έχει τέλος. Ήδη για τον Ιούνιο υπάρχει και νέο «συμβόλαιο θανάτου», νέα δολοφονικά μέτρα εναντίον τους ελληνικού λαού…

    Και τα ανδρείκελα θριαμβολογούν για όλα αυτά, με σημαιοφόρο τον φρενοβλαβή «εκτελεστή» και ασύστολο μπουρδολόγο: Τον Βενιζέλο…

    Μπουτζουκας Θ.Τ.... άντε τώρα πανηγυρίστε μαζί ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΛΑΓΟΣ-ΔΥ.ΣΗ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. ΕΜΠΡΟΣ ΣΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΔΕΝ ΦΗΦΙΖΩ-ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΩ
    ΣΥΝΤΟΦΟΙ ΑΣ ΔΕΙΞΙΟΜΕ ΤΗΝ ΔΙΑΦΩΝΊΑ ΜΑΣ ΜΕ ΤΙΣ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΤΗΣ ΚΥΒΈΡΝΗΣΗΣ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ.
    ΑΣ ΜΗΝ ΠΑΜΕ ΝΑ ΨΗΦΙΣΟΥΜΕ , ΟΣΟ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΠΑΡΕΙ Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟς ΤΟΣΟ ΕΠΙΣΦΑΛΗΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΤΟΥ.
    ΑΛΛΩΣΤΕ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΣΤΗΜΕΝΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ,ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΣΟΒΙΕΤΙΚΟΥ ΤΥΠΟΥ ΑΡΧΗΓΟΣ ΑΠΟ ΤΩΡΑ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΜΕ 90% (99,5% ΕΠΑΙΡΝΑΝ ΟΙ ΗΓΕΤΕΣ ΤΟΥ ΚΚΣΕ)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Ο Καμμένος καιο Βαρουφάκης καλά και επιστημονικά τα λένε και ασφαλώς με βάση την πραγματικότητα και τα γεγονότα, οι βλαμμένοι αυτού τοπου το καταλαβαίνουν; αυτό είναι το ερώτημα.
    Εαν ακόμα και σε αυτό το εσχατο σημείο καταντιας και ξεφτίλας που εφθασε η χώρα ορισμένοι ακόμα κουνάνε πλαστικα σημαιακια με πρασινους ηλιους και πράσινα σκατα ή ελατήρια με πυρσους του σκοταδιού σίγουρα θα μας βρούνε όλους μπροστα τους γιατί αυτή ειναι η μεγάλη πλήγη και θέλει ξεριζωμα μαζι με τα μπουρδέλα απατεώνων τα κομματα τους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Ολα οι μπάσταρδοι "εκσυγχρονιστες" του ΠΑΣΟΚ έχουν σαν χαρακτηριστικό στην ιδεολογια τους το ΛΗΣΤΗΣ!!

    Σοσια-ΛΗΣΤΗΣ
    Φεντερα-ΛΗΣΤΗΣ
    Εργατοπατέρες συνδικα-ΛΗΣΤΕΣ
    Ιδεα-ΛΗΣΤΗΣ
    Πατερνα-ΛΗΣΤΗΣ

    Ονομα και πράγμα!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Ενώ η ΝΔ δεν έχει στο αίμα της την απάτη
    εεε?
    Μαυρο στους προδότες του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Ο Πάνος Καμμένος ήταν ο μόνος πολιτικός που φώναζε στο βήμα της βουλής κάθε φορά που είχε την ευκαιρία για τα σκάνδαλα της οικογένειας Παπανδρέου τα όποια τώρα βγαίνουν στη φόρα, ο μόνος που συγκρούστηκε μετωπικά και ουσιαστικά με την Ντόρα, και τον “κοινοπράκτη” Φλέσσα για τις μίζενς από την Siemens και όχι μόνον…

    Είναι από τους λίγους που στάθηκαν εξ’αρχής ενάντια στο μνημόνιο, ένα μνημόνιο που όλοι παραδέχονται σιγά σιγά πως ήταν ένα μοιραίο πολιτικό λάθος για τον τόπο.


    Πάνο απέδειξες στην πράξη και με κίνδυνο της ζωής σου,ότι είσαι παλληκάρι και απολαμβάνεις τον θαυμασμό,την εκτίμηση όλων.

    Είσαι η φωτεινή εξαίρεση στην μαύρη μαυρίλα που πλάκωσε το ληστότοπο και αντιπροσωπεύεις την μεγάλη μας ελπίδα.

    Πάνο φτιάξε το νέο κόμμα με νέους και νέες και άσε τα γνωστά ραμολυμέντα της κοινωνίας και της πολιτικής, να απολαύουν στα γηρατειά τους τα κεκτημένα .

    Θα είμαστε εκεί μαζί σου να διεκδικήσουμε την σωτήρια της πατρίδος και την χαμένη μας αξιοπρέπεια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. ΚΑΜΜΕΝΟΣ : Ο πολιτικός που σέβεται το ρόλο του.

    Σέβεται το λαό και τη χώρα.

    Είναι στο πλευρό μας και είμαστε στο πλευρό του.

    Ο τόπος χρειάζεται μόνο ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Mέσα από τις σταχτες(ΚΑΜΜΕΝΑ)η αναγεννηση.Μέσα από τον ΚΑΜΜΕΝΟ η ανάσταση της αντίδρασής μας!!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Πάνο καθε μερα η δυναμη σου στον λαό αυξάνεται. Αυτο που κάποιοι θα θεωρούν υποκριτικα έκπληξη στις εκλογές είναι δεδομένο για τον λαό.
    Να θυμασαι οταν έρθεις στα πράγματα τα καθαρματα της ΝΕΑΣ ΠΑΣΟΚΟΚΡΑΤΙΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΣΟΥΝ ΣΤΟ ΣΚΑΜΝΙ ΜΕ ΟΛΟ ΤΟ ΚΩΛΟΣΟΙ ΤΟΥΣ!!! ΑΥΤΟ ΜΗΝ ΤΟ ΞΕΧΑΣΕΙΣ ΠΟΤΕ!

    ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΑΥΤΟ ΖΗΤΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΠΕΛΕΚΥΣ ΚΑΙ ΤΣΕΚΟΥΡΙ ΟΧΙ ΣΑΝ ΑΥΤΟ ΤΟΥ ΓΙΑΛΑΝΤΖΙ ΜΑΓΚΑ ΒΟΡΙΔΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΤΣΕΚΟΥΡΙ.

    Να μην ξεφυγει κανενας τσογλανος,όλα τα μπασταρδα πρασινα γαλαζια ΧΕΙΡΟΠΕΔΕΣ.

    Υπάρχει μεγαλη οργη και αγανάκτηση προσεχε μην αυτοαναιρεθείς θα σκασει πανω στο κεφαλι σου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. ___________
    Μέχρι 5 δισ θα μοιραστούν οι κερδοσκόποι (ΑΝΤΡΙΚΟΙ
    ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ..των CDS ).

    Πανηγυρισμούς στις τάξεις των ξένων και εγχώριων τζογαδόρων προκάλεσε η προχθεσινή απόφαση της Ενωσης Συμφωνιών Ανταλλαγής και Παραγώγων (ISDA), η οποία έκρινε πως η ελληνική κυβέρνηση, ενεργοποιώντας τις ρήτρες συλλογικής δράσης (CACs) προκειμένου να «κουρέψει» όλα τα Ελληνικού Δικαίου ομόλογα, τράβηξε τη «σκανδάλη» του πιστωτικού γεγονότος.

    Οσοι είχαν την....
    κατάλληλη πληροφόρηση και πόνταραν εγκαίρως στη χρεοκοπία της χώρας μας μέσω των ασφαλίστρων κινδύνου -των περιβόητων CDS- θα μοιραστούν 2,3 έως 5 δισ. ευρώ. Παράλληλα, αποκτούν ισχυρό κίνητρο για να συνεχίσουν να επενδύουν στις πιθανότητες χρεοκοπίας ευάλωτων κρατών. Δηλαδή, συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που διατυμπάνιζε με πάθος ο τέως υπουργός Οικονομικών Γιώργος Παπακωνσταντίνου, ο οποίος διετείνετο τον Απρίλιο του 2010 από την έδρα του ΔΝΤ στην Ουάσιγκτον: «Κάποιοι κερδοσκόποι θα χάσουν και τα πουκάμισά τους». Χάρη στην πολιτική που χάραξαν ο ίδιος, ο διάδοχός του Ευάγγελος Βενιζέλος και, βεβαίως, ο τέως πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου τα «γεράκια» των αγορών τώρα… ράβουν νέα πανάκριβα πουκάμισα.

    Την ώρα που οι Ελληνες πολίτες καλούνται να υποστούν νέες, ακόμα μεγαλύτερες θυσίες εξαιτίας των μέτρων τα οποία συνοδεύουν τη νέα δανειακή σύμβαση των 130 δισ. ευρώ και που 11.000 φυσικά πρόσωπα χάνουν εξαιτίας του «κουρέματος» το 53,5% των χρημάτων που είχαν επενδύσει σε κρατικά ομόλογα χωρίς να γνωρίζουν πώς θα αποζημιωθούν, όσοι πόνταραν στα CDS δικαιώνονται. Πριν κοπάσουν οι κυβερνητικές θριαμβολογίες για την απομείωση του δημόσιου χρέους κατά 105-110 δισ. ευρώ (από τα οποία, όμως, μόνο 55-60 δισ. ευρώ θα απομείνουν ως καθαρό όφελος) και προτού καλά καλά στεγνώσει το μελάνι του Φύλλου της Εφημερίδος της Κυβερνήσεως όπου δημοσιεύθηκε η Πράξη Υπουργικού Συμβουλίου για τη χρησιμοποίηση των CACs, η αρμόδια επιτροπή της ISDA αποφάνθηκε ομόφωνα ότι συντρέχουν οι προϋποθέσεις κήρυξης πιστωτικού γεγονότος. Ορισε δε ως ημερομηνία δημοπρασίας για την πληρωμή των ασφαλίστρων κινδύνου τη 19η Μαρτίου. Η επιστράτευση των ρητρών συλλογικής δράσης για να επιτευχθεί σχεδόν καθολική συμμετοχή των ιδιωτών ομολογιούχων στην ανταλλαγή των ελληνικών κρατικών τίτλων και η συνεπακόλουθη πυροδότηση πιστωτικού γεγονότος επιβεβαίωσαν πλήρως τις σχετικές εκτιμήσεις που είχε κάνει ο «Ε.Τ.» από την περασμένη Πέμπτη.

    Τα CDS αποτελούν ένα από τα τοξικά χρηματοοικονομικά προϊόντα που διαδόθηκαν τα τελευταία χρόνια. Επινοήθηκαν ως ασφάλιστρα αντιστάθμισης του ρίσκου που αναλαμβάνει ένας αγοραστής ομολόγων κάποιου κράτους ή μιας επιχείρησης έναντι της πιθανότητας το κράτος αυτό ή η επιχείρηση να χρεοκοπήσουν και να μην μπορέσουν να τον εξοφλήσουν όταν λήξουν τα ομόλογα. Ωστόσο, η δυνατότητα να αγοράσει κάποιος CDS χωρίς να είναι κάτοχος των ομολόγων που αντιστοιχούν στα ασφάλιστρα αυτά (πρόκειται για τα λεγόμενα «γυμνά CDS») έστρωσε το χαλί για ένα όργιο κερδοσκοπικών παιχνιδιών, όπως αυτά που εκτυλίχθηκαν εις βάρος της Ελλάδας.

    Μια ματιά στην πορεία των 5ετών ασφαλίστρων έναντι κινδύνου χρεοκοπίας της χώρας μας είναι αποκαλυπτική: από τις 600 μονάδες βάσης τον Απρίλιο του 2010 σκαρφάλωσαν τον περασμένο Ιούνιο στις 1.600 μονάδες, εκτινάχθηκαν τον Δεκέμβριο στις 5.000 μονάδες και έφθασαν τις τελευταίες ημέρες στα δυσθεώρητα ύψη των 25.000 μονάδων.

    + Επομένως, όποιος είχε πληροφόρηση ή απλώς… προνοητικότητα και αγόρασε ελληνικά 5ετή CDS τον Απρίλιο του 2010 μπορεί, πλέον, μετά την κήρυξη πιστωτικού γεγονότος, να εισπράξει τα χρήματά του πολλαπλασιασμένα επί 42 !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Πώς μπορεί να είχε αντλήσει κανείς την πολύτιμη πληροφόρηση για να πάρει εγκαίρως θέση στην αγορά των ασφαλίστρων έναντι κινδύνου ελληνικής χρεοκοπίας; Δημοσίευμα των «Financial Times» είχε αποκαλύψει ότι στις 28 Ιανουαρίου 2010 η (διάσημη στην Ελλάδα μετά τα αμαρτωλά swaps επί κυβερνήσεως Σημίτη) Goldman Sachs φιλοξένησε στην Αθήνα 10 πελάτες της -τραπεζίτες και διαχειριστές κεφαλαίων- και αντάλλαξαν απόψεις για το πώς θα επωφεληθούν από το δυσοίωνο μέλλον της ελληνικής οικονομίας.
    Οι απόψεις έγιναν πράξεις αγοράζοντας σε χαμηλές τιμές γυμνά CDS και ποντάροντας στο ότι σύντομα πολλοί θα σπεύσουν να ακολουθήσουν, οπότε όσοι αγόρασαν εγκαίρως θα αποκομίσουν σημαντικά κέρδη μεταπωλώντας τα ασφάλιστρά τους με μεγάλο «καπέλο». Το ποντάρισμα δικαιώθηκε και όσοι είχαν διακρατήσει CDS μέχρι χθες έφθασαν να τρίβουν τα χέρια τους.

    Σημειωτέον ότι η Goldman Sachs φιγουράρει, σύμφωνα με τους γνώστες του χώρου, μεταξύ των εκδοτών ασφαλίστρων κινδύνου, ενώ ταυτόχρονα είναι μέλος της Επιτροπής της ISDA που έκρινε προχθές ότι υφίσταται πιστωτικό γεγονός.

    Συνολικά εκτιμάται ότι υπάρχουν πολλές χιλιάδες ελληνικά CDS.

    Τα χέρια στα οποία βρίσκονται δεν είναι γνωστά,
    αλλά έχουν διατυπωθεί καταγγελίες που έχουν αναμίξει ακόμα και την οικογένεια Παπανδρέου σε αγοραπωλησίες τέτοιων χρηματοοικονομικών προϊόντων.

    1) ΤΗΣ ΕΛΙΤ ΑΛΗΤ ΠΑ$$ΟΚ.

    2) ΟΙ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ της Διεθνούς Ληστοσυμμορίς του ΓΙΩΡΓΑΚΗ
    ΟΠΟΥ ΓΗΣ.

    3) ΟΙ ΠΟΥΣΤΗΔΕΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ...ΑΝΤΡΙΚΟΣ ΝΙΚΟΛΑΚΗΣ ΚΑΙ ΟΙ..ΠΑΡΑΤΡΕΧΑΜΕΝΕΣ ΤΟΥΣ.
    + ΤΗΝ ΒΑΣΙΛΟΜΗΤΡΩΝ ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ

    ΠΟΥ ΓΙΝΑΝΕ ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΜΑ $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$.....ΚΡΟΙΣΟΙ...
    $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
    $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

    ΑΦΟΥ ΒΕΒΑΙΑ ΜΑΣ ΠΤΩΧΕΥΣΑΝ..σωζοντάς μας ...μετά το θάνατό μας

    ΖΩΗ ΣΕ ΛΟΓΟΥ ΤΟΥΣ
    ΧΑΡΙΣΑΜΕΝΗ
    αμην +

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΣΟΒΑΡΟ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ.....

    Αν ήμασταν σοβαρό δημοκρατικό κράτος.Θα έπρεπε να είχε εισβάλλει η αστυνομία και να τους είχε ΣΥΛΛΑΒΕΙ όλους, με την κατηγορία, "κατ΄ εξακολούθηση εξαπάτηση" του Ελληνικού λαού.

    Ή "κατ΄εξακολούθηση ασέλγεια" πάνω σε ΝΕΚΡΟΥΣ.

    ΓΙΑ ΤΟ "ΕΘΝΙΚΟ" ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΜΙΛΑΩ.
    Τον Γαμ@@ ή δεν τον Γαμ@@ ;
    _________________________
    Με λίγα λόγια ο Γιωργάκης
    μας είπε:Η ΝΔ κατέστρεψε τη χώρα και μόλις έρθουμε στην εξουσία θα τα αλλάξουμε όλα...!!!!!!!!

    Παρακολούθησα τις ομιλίες Γιωργάκη, Βενιζέλου, Παπουτσή στη συνδιάσκεψη του ΠΑΣΟΚ.Τα πρόβατα που τους χειροκροτούν.Τη βουλιμία τους για διατήρηση της εξουσίας.

    Μου έχει έρθει εμετός.
    Νεοδημοκράτης χρόνων, είχα λιγο πικραθεί από την στάση της ΝΔ από το Νοέμβριο και μετά.
    Αλλά τώρα καταλαβαίνω ότι δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ περιθώριο απώλειας έστω και μιας ψήφου στις εκλογές.

    Το βρυκολακιασμένο ΠΑΣΟΚ θέλει να νεκραναστηθεί.
    Ας μην το επιτρέψουμε.

    Όλοι οι πατριώτες, οι οπαδοί του ριζοσπαστικού φιλελευθερισμού, της κοινωνικής δικαιοσύνης, οφείλουμε να στηρίξουμε τη ΝΔ και τον Αντώνη Σαμαρά.

    Ας μην επιτρέψουμε στους πράσινους εγκληματίες να νεκραναστηθούν και να αναζητήσουν ρόλο.
    ______________________________
    Όλοι ΝΔ, ΑΝΤΩΝΗ ΣΑΜΑΡΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΥΤΟΔΥΝΑΜΙΑ.
    για ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ για ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Τι λες βρε μαλακα τον προδοτη να ψηφησουμε???τον πουλημένο??
    Δαγκωτό στον ΚΑΜΜΕΝΟ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. πρόσεχε την μασέλα σου 7,28

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Oloi oi parapano tzampa xrono katanalonete apo ti politimi zoi sas. LEYKO THA RIKSEI KANEIS SAS ?

    ΑπάντησηΔιαγραφή

ΠΡΟΣΟΧΗ! Την ευθύνη για το περιεχόμενο των σχολίων φέρει αποκλειστικά ο συγγραφέας τους και όχι το site. Η ανάρτηση των σχολίων μπορεί να έχει μια μικρή χρονική καθυστέρηση